 |
telefonujeme.cz
telefonování přes internet s VoIP
|
|
|
| Autor |
Zpráva |
j333x
Založen: 08. 11. 2005
Příspěvky: 595
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Radouch
Anonymní
195.47.98.x
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 5705
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
vpe
Založen: 20. 10. 2005
Příspěvky: 2174
|
 Zaslal: pá leden 09, 2009 7:49 pm Předmět: Re: Propojovací poplatky |
 |
|
Komplexni clanek na http://www.lupa.cz/clanky/zlevni-mobilni-volani/
zejmena historicke souvislosti pro novacky (kdo mel mobil v minulem stoleti tak to asi pamatuje) jsou zajimave
Tak jsem zvedav, na jakou cenu pujdou VoIP operatori? Momentalne si vybavuji, ze nizsi cenu jak 3,17 Kc jsem zatim z tuzemska nevidel...
Kdo mate tip, tak sem s nim... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ones
Anonymní
85.207.40.x
|
| Zaslal: po únor 02, 2009 9:33 am Předmět: Re: Propojovací poplatky |
|
|
Tak únor 2009 už je tady, regulované ceny terminace volání do mobilních sítí o 0,4 Kč (vč. DPH) nižší a co operátoři? zlevňujeme? 
Zatím ticho po pěšině, analyzujeme, zvažujeme, .... proč si ještě nepřivydělat, že.  |
|
| Návrat nahoru |
|
|
AdSense
Reklama
|
| Zaslal: Reklama Předmět: Reklamy Google |
|
|
|
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 5705
|
| Zaslal: po únor 02, 2009 1:24 pm Předmět: Re: Propojovací poplatky |
|
|
| ones napsal: | Tak únor 2009 už je tady, regulované ceny terminace volání do mobilních sítí o 0,4 Kč (vč. DPH) nižší a co operátoři? zlevňujeme?
Zatím ticho po pěšině, analyzujeme, zvažujeme, .... proč si ještě nepřivydělat, že. |
Nic ve zlém, pane kolego, ale představa, že v den, kdy vstoupí v platnost změna výše propojovacích poplatků, dojde k poklesu cen pro koncové zákazníky VoIP operátorů (z nichž mnozí nemají ani přímé vztahy a propojení s mobilními operátory!), je velmi naivní. Navíc, tento pokles propojovacích poplatků vůbec nemusí znamenat PODSTATNÝ pokles koncových cen, zejména u těch v současné době nejlevnějších operátorů.
Zkuste si jen tak orientačně propočíst, jakou míru zisku tak asi při cenách kolem 3,17 Kč bez daně mohli mít, když propojovací poplatky byly 2,99 Kč (a nezapomeňte prosím na kolokaci, tranzitní poplatky a vlastní náklady). Dojdete snadno k míře zisku pod 5%, přičemž se ovšem za "přiměřený zisk" považuje nejen v telekomunikacích míra zhruba 3x vyšší.... A ať se nám to líbí nebo ne, tak v současné první etapě uplatněné regulace by se bez jakéhokoli zlevnění dostali VoIP operátoři přibližně právě na hodnoty tzv. "přiměřeného zisku".
Tedy došlo by jen ke "znormálnění" situace na trhu, kdy klasické TelCo firmy měli dosud zisky 30 - 40% a "voipíci" z volání do mobilních sítí zhruba desetinu. A svůj rozvoj vesměs financovali z jiných zdrojů. Čili nemáme celkem právo těm levnějším z nich vyčítat, že hned nejdou s cenou dolů, ale můžeme jen jakékoli zlevnění s potěšením kvitovat  . Osobně ovšem věřím, že k nějakému zlevnění v dohledné době dojde. Těžko ovšem rozumně očekávat, že o částku, o níž se snížily propojovací poplatky...... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ones
Anonymní
85.207.40.x
|
| Zaslal: po únor 02, 2009 2:35 pm Předmět: Re: Propojovací poplatky |
|
|
Rozhodně nic ve zlém, pane kolego.
Jen jsem chtěl trochu provokativně pošťouchnout zkomírající vlákno a postesknout si nad stále vysokou cenou volání na mobil.
Iluze si nedělám, je mi jasné, že trh to srovná ale chvíli to trvá (nicméně cenová rozhodnutí tuším nabyla právní moci už 7.1., tedy "první den" dnes rozhodně není).
Zkrátka jsem čekal už od února nějaké první vlaštovky a to třeba i mezi těmi TelCo firmami (je dokonce možné, že už někdo i zlevnil, nevím).
Všem řádným, poctivým a na hraně přežití balancujícím VoIP operátorům se tímto omlouvám. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
White Dragon
Založen: 28. 12. 2008
Příspěvky: 12
Bydliště: Severní Morava
|
| Zaslal: po únor 02, 2009 3:14 pm Předmět: Re: Propojovací poplatky |
|
|
Tak koukám, že VOX už zareagoval a nový ceník už je vylepený na stránkách 
Z mobilních prozatím slevňujou zatím jen ufoni... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 5705
|
| Zaslal: po únor 02, 2009 5:29 pm Předmět: Re: Propojovací poplatky |
|
|
| ones napsal: | | Iluze si nedělám, je mi jasné, že trh to srovná ale chvíli to trvá (nicméně cenová rozhodnutí tuším nabyla právní moci už 7.1., tedy "první den" dnes rozhodně není). |
Těžko předpokládat, že by stávající operátoři neměli uzavřené propojovací smlouvy, a tedy, že by bylo možno aplikovat účinnost od data nabytí právní moci . Čili tak s pravděpodobností 99,99% pro ně platí až datum 1.2.2009. Takže ano, pravda je, že není první den kalendářní, ale pouze první den pracovní a druhý kalendářní, kdy je možné to nějak promítnout do koncových cen |
|
| Návrat nahoru |
|
|
steve
Založen: 04. 10. 2007
Příspěvky: 89
Bydliště: Nitra, Krahule
|
| Zaslal: po únor 02, 2009 6:58 pm Předmět: Re: Propojovací poplatky |
|
|
| Vo vlakne Ostatni - Prepojovacie poplatky som 10.januara pisal o tom, ze CTU stanovene limity su priliz makke. Vlanajsi EU priemer u mob.operatoroch bol 0,09 €/min., Redingova ich chce pritlacit na 0,02€/min. pre vysoky neferovy a nezasluzeny zisk. Ceske predsednictvo by mohlo komisarke trochu helfnut, lebo budeme opom este roky platit nadpriemerne ceny pri podpriemernych zarobkoch oproti vacsine krajin EU. Preco? Nie sme ovce. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Radouch
Anonymní
195.47.98.x
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
Oskar
Založen: 29. 12. 2008
Příspěvky: 48
|
| Zaslal: pá únor 13, 2009 10:33 pm Předmět: Propojovací poplatky do pevných sítí |
|
|
Pořád se mluví o regulaci mobilních propojovacích poplatků, ale jak je to s propojovacími poplatky do fixních sítí? Ty jsou taky regulovány, nebo jde o dobrovůli operátorů, že jsou tak nízké?
Pokud jsou regulovány na nižší úroveň, než u mobilů, pak moc nechápu, jaký je k tomu důvod. Když vezmu například takového U:fona, tak ten má určitě naprosto stejné náklady, ať hovor doručí do své „pevné“ nebo „mobilní“ sítě, když je to ve skutečnosti síť jedna. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 5705
|
| Zaslal: so únor 14, 2009 12:26 am Předmět: Re: Propojovací poplatky do pevných sítí |
|
|
| Oskar napsal: | | Pořád se mluví o regulaci mobilních propojovacích poplatků, ale jak je to s propojovacími poplatky do fixních sítí? Ty jsou taky regulovány... |
Ano.
| Oskar napsal: | | ....nebo jde o dobrovůli operátorů, že jsou tak nízké? |
Ne.
| Oskar napsal: | | Pokud jsou regulovány na nižší úroveň, než u mobilů, pak moc nechápu, jaký je k tomu důvod. |
To nevadí, že zrovna VY to nechápete . (Důvodem je prostě nákladový model regulace. Velmi zjednodušeně - operátoři předloží strukturovaný přehled nákladů a provozu na ČTÚ. Tam to zkontrolují, obvykle ještě vyhází některé náklady, které se tam operátor snaží nacpat, leč podle kalkulačního vzorce tam nepatří, k tomu přidají tzv. "přiměřený zisk", přepočtou na minutu, a již po několika měsících správního řízení a tahanic je regulovaná cena na světě....)
| Oskar napsal: | | Když vezmu například takového U:fona, tak ten má určitě naprosto stejné náklady, ať hovor doručí do své „pevné“ nebo „mobilní“ sítě, když je to ve skutečnosti síť jedna. |
No vidíte to, asi ani netušíte, že U:fon má síť CDMA2000 1xRTT, plus ještě síť CDMA2000 1xEV-DO. Tedy dvě technologicky odlišné CDMA sítě. (A k tomu vlastně ještě Tetru a možná i dožívající analogovou "trunkovou" síť, takže celkem čtyři    )
(Jinak jsem nezaznamenal žádné regulátorem vydané "rozhodnutí o ceně", které by se týkalo společnosti MobilKom, a.s. ve vztahu k trhům č. 9 a č. 16. Vy ano???) |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Oskar
Založen: 29. 12. 2008
Příspěvky: 48
|
| Zaslal: ne únor 15, 2009 10:21 am Předmět: Re: Propojovací poplatky do pevných sítí |
|
|
| ViR napsal: | | To nevadí, že zrovna VY to nechápete . (Důvodem je prostě nákladový model regulace. Velmi zjednodušeně - operátoři předloží strukturovaný přehled nákladů a provozu na ČTÚ. Tam to zkontrolují, obvykle ještě vyhází některé náklady, které se tam operátor snaží nacpat, leč podle kalkulačního vzorce tam nepatří, k tomu přidají tzv. "přiměřený zisk", přepočtou na minutu, a již po několika měsících správního řízení a tahanic je regulovaná cena na světě....) |
Děkuji za odpověď, byť bych pro příště ocenil méně defenzivní styl.
| ViR napsal: | | No vidíte to, asi ani netušíte, že U:fon má síť CDMA2000 1xRTT, plus ještě síť CDMA2000 1xEV-DO. Tedy dvě technologicky odlišné CDMA sítě. (A k tomu vlastně ještě Tetru a možná i dožívající analogovou "trunkovou" síť, takže celkem čtyři ) |
Ale no tak… Do 1×EV-DO si moc nezavoláte, pokud tedy nepočítám VoIP. Fixní i mobilní čísla má U:fon v jedné síti CDMA2000 1×RTT, tedy má určitě náklady na doručení takového hovoru velice podobné, ne-li stejné. Přesto za terminaci do své pevné sítě dostane určitě výrazně méně (Těžko může dostat 2,65 za minutu, když já zaplatím jen např. 0,49) |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 5705
|
| Zaslal: ne únor 15, 2009 12:02 pm Předmět: Re: Propojovací poplatky do pevných sítí |
|
|
| Oskar napsal: | | Děkuji za odpověď, byť bych pro příště ocenil méně defenzivní styl. |
Berte to s nadhledem (myslel jsem, že napoví.......).
| Oskar napsal: | | Do 1×EV-DO si moc nezavoláte, pokud tedy nepočítám VoIP. |
No právě. Veškerý "hlas" který U:fon dával k Fofr Internetu, byl na bázi VoIP. I když, pravda, s nomadickými čísly.
| Oskar napsal: | | Fixní i mobilní čísla má U:fon v jedné síti CDMA2000 1×RTT, tedy má určitě náklady na doručení takového hovoru velice podobné, ne-li stejné. |
Podobné náklady na terminaci lze, se zvyšujícím se pokrytím a rozvojem sítě, celkem očekávat. Ovšem struktura nákladů a výnosů na klienta jedné (pevné), druhé (mobilní), či třetí (nomadické) služby bude odlišná.
| Oskar napsal: | | Přesto za terminaci do své pevné sítě dostane určitě výrazně méně (Těžko může dostat 2,65 za minutu, když já zaplatím jen např. 0,49) |
U:fon sice není zařazen do regulace (nejde o "podnik s významnou tržní silou"), ale (patrně celkem v souladu s Vaším předpokladem) nemyslím, že by mu byl nějaký operátor ochoten platit za volání na číslo "veřejné telefonní služby, poskytované v pevném místě" více, než je cena regulovaná. Čili nějakých 0,36/0,18 Kč bez daně. Kdyby chtěl více, asi by se to stalo předmětem sporu. A cena by pak byla výsledkem individuálního rozhodnutí ČTÚ, o což by podle mého MobilKom nestál, neb je to do jisté míry odkrytí karet. Takže můj názor je, že případné (mnou předpokládané - i když to je otázka) vyšší náklady v porovnání s klasickou pevnou sítí minimálně během startu služeb operátor přenesl na své klienty. Viz např. paušály u ufoních "řešení pro domácnost", kde i ten nejlevnější => 249 Kč bez daně odpovídá cca 1,5 hod. regulované ceny za terminaci (resp. originaci) v mobilní síti. Případně se o ně (v rámci počátečních nákladů na budování a rozvoj sítě) U:fon s klienty nějak podělil. Na druhé straně ale předpokládám, že u terminace na mobilní čísla může být v ufoní síti z terminačních poplatků větší výtěžnost. A to minimálně proto, že s ohledem na použité frekvence a celkový charakter služby lze očekávat výrazně menší počet základnových stanic na jednotku plochy. A tedy nižší náklady. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Hledat
Registrace
RSS
Wiki
Přihlášení
linkuj.cz!
jagg.cz!
del.icio.us!
digg it!
reddit!
Googlize!
MyWeb it!
Spurl it!
live it!
email it!