telefonujeme.cz - Obsah fóra telefonujeme.cz
telefonování přes internet s VoIP
 
 FAQFAQ   HledatHledat   RegistraceRegistrace   RSSRSS  WikiWiki   PřihlášeníPřihlášení 
 


xPhoNet - centrum telefonních sítí

Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další 
odeslat nové téma   Odpovědět na téma       telefonujeme.cz - Obsah fóra -> Ostatní
Autor Zpráva
I. Fišer
Anonymní
77.78.116.x





PříspěvekZaslal: st listopad 11, 2009 9:05 am    Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí Odpovědět s citátem

Dobrý den

a ještě jedna důležitá "drobnost": manažerům telefonního operátora dává xPhoNet do rukou nástroj na kontrolu kvality práce jejich techniků Wink Mohou se pak např. ptát: Proč je v naší VoIP síti víc poruch, než u ostatních ? Idea Proč nebyl daný problém řešen dřív, když se o něm vědělo ? Idea Proč má spolehlivost naší tel. sítě v jednotlivých měsících sestupný trend ? Idea A technici zase mohou dokladovat, že současná ústředna už je opravdu přetížená, protože její reakce na SIP registraci nebo čas na vytvoření tel. spojení postupně překračují únosné meze. Idea Etc, etc ...

Ivo Fišer
www.xphonet.cz
Návrat nahoru
ViR
Moderátor



Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 5705

PříspěvekZaslal: st listopad 11, 2009 11:46 am    Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí Odpovědět s citátem

mpistora napsal:
Jak se můžete ubránit tomu, aby operátoři, kteří jistě snadno detekují váš testovací provoz, ho neodbavovali s nejvyšší prioritou? Tedy např. dedikovaným strojem (se zlacenými kontakty a 3 UPS).To by pak mohlo výsledky dost odtrhnout od reality.

To je správný dotaz Smile. Nicméně, minimálně v počátcích tento provoz (například mnohonásobně opakovanou registraci v krátkých intervalech) detekovala část operátorů jako útok proti své síti, a útočníka, tedy xPhonet, eliminovala. Takže výsledek byl pak přesně opačný - odříznutý tester detekoval poruchu, ač síť operátora byla pro normální korektní provoz naprosto v pořádku. Nadělalo to i docela zlou krev, protože pak byly zveřejňovány nepravdivé informace, navíc často získávané bez souhlasu operátorů (a provozem, který byl v rozporu s jejich všeobecnými podmínkami).


I. Fišer napsal:
A hlavně - tester tel. sítí slouží hlavně pro operátory.

Někteří operátoři, ač jsou podle zveřejněných výsledků "ti lepší", na to ovšem mají poněkud odlišný názor, a tvrdí, že tester zatím víc škodil, než aby jim sloužil, či dokonce prospíval Wink. A leckterým z nich šla občas při vyslovení slova xPhonet krev obráceně :wink", zejména pak tehdy, když jejich síť byla evidentně v pořádku (neb významnější operátoři si samozřejmě svou síť průběžně testují sami), ale xPhonet, díky vlastní poruše nebo poruše připojení testeru k Internetu, detekoval chyby.

Ale pravdou je, že Třeba takové Telefónice O2, která je samozřejmě také operátor, tento "tester" docela prospívá...
Návrat nahoru
I. Fišer
Anonymní
77.78.116.x





PříspěvekZaslal: st listopad 11, 2009 4:07 pm    Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí Odpovědět s citátem

Bez komentáře.

Ivo Fišer
www.xphonet.eu
Návrat nahoru
FAYN




Založen: 11. 01. 2007
Příspěvky: 45

PříspěvekZaslal: st listopad 11, 2009 4:52 pm    Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí Odpovědět s citátem

I. Fišer napsal:
Bez komentáře.

To je škoda. Wink
Návrat nahoru
mpistora




Založen: 28. 01. 2007
Příspěvky: 42
Bydliště: Praha 6

PříspěvekZaslal: st listopad 11, 2009 9:46 pm    Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí Odpovědět s citátem

Díky, mám ještě jiný námět:

Začínám už věřit tomu, že si ten masivní provoz musíte normálně hradit.
Pak by se dalo testovat, zda provalaná částka na kontě tester-uživatele u operátora odpovídá očekávaní (tomu co bylo opravdu provoláno).
Pokud by došlo k významné odchylce, může to mít 2 příčiny:
1. operátor změnil tarifikaci
2. operátorovi chybuje účtování
a v obou případech to je významný alert pro každého uživatele Idea
Návrat nahoru
AdSense
Reklama






Zaslal: Reklama    Předmět: Reklamy Google

Návrat nahoru
I. Fišer
Anonymní
77.78.116.x





PříspěvekZaslal: čt listopad 12, 2009 8:04 am    Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí Odpovědět s citátem

mpistora napsal:
Díky, mám ještě jiný námět:

Začínám už věřit tomu, že si ten masivní provoz musíte normálně hradit.
Pak by se dalo testovat, zda provalaná částka na kontě tester-uživatele u operátora odpovídá očekávaní (tomu co bylo opravdu provoláno).
Pokud by došlo k významné odchylce, může to mít 2 příčiny:
1. operátor změnil tarifikaci
2. operátorovi chybuje účtování
a v obou případech to je významný alert pro každého uživatele Idea


Dobrý den,

velmi rádi bychom testovali taky správnost tarifikace. K tomu však nemáme k dispozici alespoň přiměřeně standardizovanou zpětnou vazbu. Samozřejmě by bylo hezký si po každým testovacím hovoru zkontrolovat, zda účtovaná cena byla správná, ale neznáme žádné on-line rozhraní, kde bychom od všech operátorů získávali údaj o ceně hovoru. Crying or Very sad Pokud by snad měl někdo nápad, tak si ho velmi rád přečtu či vyslechnu. Použitelný nápad (tj. takový, který buď přímo zapracujeme do xPhoNet nebo nás bude inspirovat ke vhodnému řešení) jsem samozřejmě připraven zajímavě odměnit.

BTW: v současné době se příležitostně svými podnětnými nápady nebo konstruktivní kritikou na vývoji a ověřování xPhoNet podílí už několik českých a moravských externistů - znalců ICT. Tito fandové jsou pro nás pozitivní alternativou vůči skupině několika kritiků - i ti jsou pro nás ale důležitým zdrojem názorů. Děkuji. Smile

Ivo Fišer
www.xphonet.cz
Návrat nahoru
sudetak




Založen: 02. 11. 2009
Příspěvky: 47

PříspěvekZaslal: čt listopad 12, 2009 1:31 pm    Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí Odpovědět s citátem

Jsme sice pouze uživatelé voip (a ještě k tomu začátečníci), ale musím zde poděkovat xphonetu.
Včera jsme zrovna upravovali nastavení gigasetu, když došlo k problémům s voláním přes mikrotech.
Samozřejmě jsme hledali chybu u nás a rozhodili téměř celé nastavení základny. Po mrknutí na xphonet
s hlášením poruch jsme si oddychli. Takže dík. Very Happy
Návrat nahoru
vpe




Založen: 20. 10. 2005
Příspěvky: 2174

PříspěvekZaslal: čt listopad 12, 2009 8:57 pm    Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí Odpovědět s citátem

pro stahovani vypisu byste si museli nechat napsat pro kazdeho operatora vlastni parser, ktery bude simulovat uzivatele, prihlasi se, stahne vypis, zpracuje a vysledky odesle na SDIO Smile (pocitam, ze operatori nemaji zadny zajem nejake standardni vystupy poskytovat, resp. financovat jejich vyvoj - co by z toho meli)

pomerne narocne, ale jde to... staci k tomu PHP a kupa casu... pro inspiraci - parser do mBanky

dobry projekt pro studenta, robot SOAP/HTML... problem je jen, ze tech opu je moc a udrzba bude pomerne narocna
Návrat nahoru
I. Fišer
Anonymní
77.78.116.x





PříspěvekZaslal: st listopad 18, 2009 10:56 am    Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí Odpovědět s citátem

Dobrý den,

do konce letošního roku budou poprvé veřejně představeny principy testeru telefonních sítí xPhoNet a současně se uskuteční ukázky webového i klientského rozhraní xPhoNet sloužícího pro zobrazování výsledků testování funkčnosti či spolehlivosti tel. sítí. Dojde k tomu na těchto místech (řazeno chronologicky):

24.11. v Praze v kongresovém centru U Hájků v rámci konání
6. ročníku IP Telephony Workshop
http://www.iptw.cz/?page=103&cat=91&lang=0

8.12. v Brně v objektu SŠ informatiky a spojů v rámci konání
3. odborného semináře Česká a moravská VoIP telefonie
http://www.voip-forum.cz/listopad.html

11.12. v Praze v objektu ČSVTS (Novotného lávka) v rámci konání
3. odborného semináře Česká a moravská VoIP telefonie
http://www.voip-forum.cz/listopad.html

Těším se na účast vedoucích i technických pracovníků VoIP operátorů a zejména na následné dotazy i diskuzi.

Ivo Fišer
www.xphonet.cz
Návrat nahoru
I. Fišer
Anonymní
85.71.188.x





PříspěvekZaslal: pá listopad 20, 2009 12:13 am    Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí Odpovědět s citátem

Dobrý den,

osobně jsem velmi netrpělivě očekával, jaké bude tester telefonních sítí xPhoNet dávat výsledky měření kvality hovor (tzv. MOSu) Question Zde jsou první poznatky:

- v poslední době bylo na 17 domácích tel. sítích provedeno přes 4300 zkušebních hovorů a kontroly jejich kvality, průměrná zjištěná hodnota MOS je 4,26;

- platí, že rozsah 4 až 5 je označován jako "excelentní" nebo "neznatelné rušení" a rozsah 3 až 4 je označován jako "velmi dobrý" nebo "rušení lze rozpoznat, ale není obtěžující", hodnoty pod 3 pak tester xPhoNet klasifikuje jako poruchu kvality hovoru;

- všechna měření xPhoNet provádí s kodekem G.711a, kde se jako limitní hodnota MOS v literatuře uvádí hodnoty mezi 4,3 až 4,5, hodnoty nad 4,5 pak obtížně dosahují i dvě přímo hovořící osoby (tj. nikoli přes telefon);

- celkem 43 měření bylo provedeno uvnitř pevné sítě O2, a to přes digitální přípojku ISDN30, všechna měření vrátila hodnoru MOS rovnu 4,40;

- uvnitř dalších 3 tel. sítí VoIP bylo provedeno cca 50, 200 a 350 hovorů a výsledkem byly také hodnoty MOS rovny 4,40, tedy zcela shodné s kvalitou přípojky ISDN30 vedoucí do pevné tel. sítě;

- uvnitř dalších 10 tel. sítí bylo provedeno po cca 300 hovorech a průměrný MOS měl hodnoty 4,37 až 4,40, tj. hodnoty téměř shodné s přípojkou ISDN30 vedoucí do pevné tel. sítě;

- pouze uvnitř 3 VoIP sítí, kde bylo provedeno rovněž po cca 300 hovorech byl průměrný MOS mezi 3,63 až 3,65, tj. téměř o 1 stupeň hodnotící stupnice horší než přes ISDN30;

Měření sice zatím probíhají pouze 1 až 2 týdny a jen na prvních 17 tel. sítích, ale už nyní lze konstatovat, že nemálo VoIP sítí dokáže zajistit stejnou kvalitu hovoru jako pevná tel. síť napojená přes dig. přípojku ISDN30. Exclamation Podotýkám, že xPhoNet je stejně jako většina VoIP ústředen napojen přímo na páteř Internetu, tj. že měření MOS nepostihují vliv různých druhů internetových přípojek. Zatím také nejsou prováděna měření přechodu z VoIP do pevných sítí ani měření MOS v rámci mobilních sítí. Měření MOS budou pokračovat a postupně budou rozšiřovány na další domácí tel. sítě.

Výsledky měření jsou veřejně přístupné na www.xphonet.cz (menu "Tester" a podmenu či záložka "Srovnání reakcí", dále je pak nutné zvolit "telefonní hovor" + např. "tento měsíc" a použít tlačítko "Zobrazit").

Ivo Fišer
www.xphonet.cz
Návrat nahoru
MíraS




Založen: 22. 05. 2006
Příspěvky: 607
Bydliště: poblíž Hradce Králové

PříspěvekZaslal: pá listopad 20, 2009 12:52 pm    Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí Odpovědět s citátem

Pěkné srovnání, ale podle jaké křišťálové koule jste vybírali u koho test spustit? (nebo výsledky publikovat?)
Protože mi tam chybí dříve zmiňovaný "nejtestovanější" operátor.
Návrat nahoru
I. Fišer
Anonymní
77.78.116.x





PříspěvekZaslal: pá listopad 20, 2009 2:32 pm    Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí Odpovědět s citátem

MíraS napsal:
Pěkné srovnání, ale podle jaké křišťálové koule jste vybírali u koho test spustit? (nebo výsledky publikovat?)
Protože mi tam chybí dříve zmiňovaný "nejtestovanější" operátor.


Dobrý den,

nevybírali - první skupina vznikla zcela náhodně. Další budou brzy následovat a v dohledné době by jich mohlo být 30 až 40.

Ivo Fišer
www.xphonet.cz
Návrat nahoru
vpe




Založen: 20. 10. 2005
Příspěvky: 2174

PříspěvekZaslal: st listopad 25, 2009 12:24 pm    Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí Odpovědět s citátem

I. Fišer napsal:
- všechna měření xPhoNet provádí s kodekem G.711a, kde se jako limitní hodnota MOS v literatuře uvádí hodnoty mezi 4,3 až 4,5, hodnoty nad 4,5 pak obtížně dosahují i dvě přímo hovořící osoby (tj. nikoli přes telefon);


Wow. A kolik se v literature uvadi pro G722? Vy jste skeptik? http://www.lupa.cz/clanky/hd-voip-hlas-ve-vysoke-kvalite-po-telefonu/nazory/274665/


ps: klikal jsem si na vasem xphonetu a nasel jsem drobne zrejme chybne administrativni datum zalozeni firem - prvni 2 nic a dalsi 1190 va vasem serveru:

1 Říčany Internet Říčany
2 Vepa.cz Brno
3 AIM TELEFON Praha 4 1190
4 COMEL Stráž nad Nisou 1198

a nejstarsi VoIP operator je Fayn Brno zalozeni firmy 2003 a spusteni voip 2002 (jeste pred zalozenim?)

Protoze vam nejde poslat SZ tak to pisi zde...
Návrat nahoru
ViR
Moderátor



Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 5705

PříspěvekZaslal: st listopad 25, 2009 1:21 pm    Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí Odpovědět s citátem

vpe napsal:
...a nejstarsi VoIP operator je Fayn Brno zalozeni firmy 2003 a spusteni voip 2002 (jeste pred zalozenim?)

Ta data jsou více méně v pořádku. Službu Fayn spustila v roce 2002 (tuším k 1. listopadu) společnost Mikenopa a.s., která následně pro její provozování společně se slovenskou Voipac spol.s r.o. (což byl původní dodavatel HW a SW pro službu Fayn na bázi protokolu H.323) založila se zápisem od 3.3.2003 FAYN.CZ, s.r.o. V roce 2006 se pak FAYN.CZ, s.r.o. přejmenovala na FAYN Telecommunications s.r.o., což je i současná firma.

Jedinou poznámku bych měl k tomu, že nejde ve skutečnosti o "operátora" ale o "poskytovatele veřejné telefonní služby", neb ZoEK rozumí pod pojmem "operátor" provozovatele (fyzické) sítě elektronických komunikací. Ale to je jen takové mé "legislativní hnidopišství"Wink
Návrat nahoru
mpistora




Založen: 28. 01. 2007
Příspěvky: 42
Bydliště: Praha 6

PříspěvekZaslal: st listopad 25, 2009 3:02 pm    Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí Odpovědět s citátem

I. Fišer napsal:
Samozřejmě by bylo hezký si po každým testovacím hovoru zkontrolovat, zda účtovaná cena byla správná, ale neznáme žádné on-line rozhraní, kde bychom od všech operátorů získávali údaj o ceně hovoru. Crying or Very sad

vpe napsal:
pro stahovani vypisu byste si museli nechat napsat pro kazdeho operatora vlastni parser, ktery bude simulovat uzivatele, prihlasi se, stahne vypis, zpracuje a vysledky odesle na SDIO Smile
pomerne narocne, ale jde to... staci k tomu PHP a kupa casu... pro inspiraci - parser do mBanky
dobry projekt pro studenta, robot SOAP/HTML... problem je jen, ze tech opu je moc a udrzba bude pomerne narocna

Jinak to nepůjde, než přes rozličná webová rozhraní operátorů (snad nějaké mají všichni).
Já jsem ovšem nepředpokládal vyhledání ceny konkrétního hovoru. To by bylo z robota obtížné.
Myslím, že by stačilo vyhledat zůstatek kreditu (resp. útratu od počátku období). To bývá na pevné pozici první či druhé stránky po přihlášení a mělo by to jít vyhledat snadno.
U jednotlivých hovorů je navíc problém s nepřesným měřením času a různým zaokrouhlováním. Takto by se to zprůměrovalo v delším období.
Nejde o drobné odchylky, ale významné diference oproti očekávané útratě.
Myslím, že by na to mohl existovat nějaký framework, který by usnadnil programování. Programovou anlýzu cizých stránek už leckdo řešil (já ne Smile ). Možná by pak šlo jen o "konfiguraci".


Naposledy upravil mpistora dne st listopad 25, 2009 3:29 pm, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru
Přidej do: linkuj.cz! | jagg.cz! | del.icio.us! | digg it! | reddit! | Googlize! | MyWeb it! | Spurl it! | live it! | email it!
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma       telefonujeme.cz - Obsah fóra -> Ostatní Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další
Strana 6 z 10

 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group