 |
telefonujeme.cz
telefonování přes internet s VoIP
|
|
|
| Autor |
Zpráva |
Barbar_cz
Založen: 17. 07. 2011
Příspěvky: 68
|
 Zaslal: čt září 01, 2011 5:04 pm Předmět: GSM CLIP (číslo Vašeho mobilu) při volání z VoIP |
 |
|
Takže podle současných informací můžete zatím službu CLIP Vašeho mobilu na VoIP používat u těchto operátorů (a ZDARMA):
- Voocall
- Mikrotech
Odorik zatím nenabízí, ale vyjádřili se, že ji plánují spustit  .
--
GSM CLIP Vám umožní plně využívat VoIP i v MOBILU, protože sice voláte z VoIP, ale Vaše číslo 910xxxxxx je nahrazeno Vaším číslem mobilu (např. 602111222), takže se nikdo nediví, co máte za nové číslo, ani si nemyslí, že mu volá "pornolinka"  a při zpětném volání jste vždy dostupní, i když už je mobil off-line (např. není dostupná WiFi).
--
Jestli někdo víte o dalších operátorech, kteří nabízejí GSM CLIP, tak se neváhejte podělit a připiště za jakých podmínek a za jakou cenu
Poznámka: Vím, že "GSM CLIP" není odborný název a z technického hlediska je to vlastně úplná blbost, ale používám tento termín, protože je každému hned jasný a jinak by to byla celá věta... Tak se za to nezlobte |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Filip
Anonymní
78.80.76.x
|
| Zaslal: čt září 01, 2011 7:11 pm Předmět: Re: GSM CLIP (číslo Vašeho mobilu) při volání z VoIP |
|
|
Pozor! U mikrotechu bych netvrdil, že ji nabízejí. Sice jsem taky četl diskuzi na Lupě, ale zkušenost je jiná. Hned jsem napsal mail s prosbou o aktivaci.
A jak jinak - žádná odpověď. Bohužel klasika u tohoto operátora. 
Na druhou stranu - u Odorika jsem se také ptal, zda se tuto službu chystají spustit a výsledek stejný...
Takže asi jen Voocal. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Barbar_cz
Založen: 17. 07. 2011
Příspěvky: 68
|
| Zaslal: čt září 01, 2011 10:02 pm Předmět: Re: GSM CLIP (číslo Vašeho mobilu) při volání z VoIP |
|
|
| Filip napsal: | Pozor! U mikrotechu bych netvrdil, že ji nabízejí. Sice jsem taky četl diskuzi na Lupě, ale zkušenost je jiná. Hned jsem napsal mail s prosbou o aktivaci.
A jak jinak - žádná odpověď. Bohužel klasika u tohoto operátora.
Na druhou stranu - u Odorika jsem se také ptal, zda se tuto službu chystají spustit a výsledek stejný...
Takže asi jen Voocal. |
--
Však to máš zatím "jenom" pár dnů, ne? Tvůj mail je pravděpodobně někde zahrabanej a teprve se k němu dostanou... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
hoowoo
Založen: 30. 03. 2006
Příspěvky: 596
|
| Zaslal: pá září 02, 2011 6:43 am Předmět: Re: GSM CLIP (číslo Vašeho mobilu) při volání z VoIP |
|
|
| Mně to tedy (včera a předevčírem) u Mikrotechu na emailovou žádost k účtu nastavili prakticky obratem, už to frčí, volání na vlastní čísla normálně jdou Dostal jsem k tomu normální registrační údaje k číslu svého clipu (zvláštní heslo) stejně jako přicházejí k běžným číslům, jde tento clip tedy zaregistrovvat nejspíš nezávisle na dosud přidělených číslech a jako samostatné odchozí číslo se také asi chová (jako příchozí samozřejmě ne). |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 7009
|
| Zaslal: pá září 02, 2011 7:43 am Předmět: Re: GSM CLIP (číslo Vašeho mobilu) při volání z VoIP |
|
|
| Filip napsal: | | Pozor! U mikrotechu bych netvrdil, že ji nabízejí. Sice jsem taky četl diskuzi na Lupě, ale zkušenost je jiná. |
Já to mám od Mikrotechu pro jedno číslo již několik měsíců, přesněji od 1.5.2011. Takže to určitě poskytují a nabízejí .
Otázkou je "promptnost" aktivace, protože zatímco VOOCALL nastaví alternativní CLIP pouze na základě (třeba i krátkodobého) přístupu k ověřovanému telefonnímu číslu (stačí mít možnost přečtení SMS), Mikrotech chce doložit kopií faktury či smlouvy a pod. účastnický vztah. Prověřuje tedy dispoziční právo k mobilnímu číslu, jehož CLIP požadujete odesílat.
To znamená jednak vyšší úroveň zabezpečení proti zneužití cizího CLI a jednak to nejde zautomatizovat tak, jako zadání kódu zaslaného SMS. Čili je to náročnější na "ruční práci. A samozřejmě i na chybky, s tím související. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
AdSense
Reklama
|
| Zaslal: Reklama Předmět: Reklamy Google |
|
|
|
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
hoowoo
Založen: 30. 03. 2006
Příspěvky: 596
|
| Zaslal: pá září 02, 2011 8:56 am Předmět: Re: GSM CLIP (číslo Vašeho mobilu) při volání z VoIP |
|
|
| Mám mobil s předplacenou kartou, tam se faktura předklada tezko, takze pro me stacilo k overeni pro Mikrotech zaslat SMS na urcene cislo s urcenym textem, aby CLIP byl aktivovan. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 7009
|
| Zaslal: pá září 02, 2011 10:50 am Předmět: Re: GSM CLIP (číslo Vašeho mobilu) při volání z VoIP |
|
|
| hoowoo napsal: | | Mám mobil s předplacenou kartou, tam se faktura předklada tezko... |
Není to problém, ale musí jít o registrovanou předplacenku.
| hoowoo napsal: | | ......takze pro me stacilo k overeni pro Mikrotech zaslat SMS na urcene cislo s urcenym textem, aby CLIP byl aktivovan. |
Zjevně racionalizující ústup ze své vlastní "bezpečnostní" politiky . Jinak tedy, tohle (já odesílám SMS s heslem a CLI) bych zfalšoval s jakýmkoli číslem jakéhokoli českého mobilu asi tak během tří minut.... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
hoowoo
Založen: 30. 03. 2006
Příspěvky: 596
|
| Zaslal: pá září 02, 2011 10:55 am Předmět: Re: GSM CLIP (číslo Vašeho mobilu) při volání z VoIP |
|
|
| Doufám, že mi to nebudou teď chtít zase zrušit |
|
| Návrat nahoru |
|
|
mikrotech
Založen: 04. 10. 2006
Příspěvky: 207
|
| Zaslal: pá září 02, 2011 11:10 am Předmět: Re: GSM CLIP (číslo Vašeho mobilu) při volání z VoIP |
|
|
| ViR napsal: | | hoowoo napsal: | | Mám mobil s předplacenou kartou, tam se faktura předklada tezko... |
Není to problém, ale musí jít o registrovanou předplacenku.
| hoowoo napsal: | | ......takze pro me stacilo k overeni pro Mikrotech zaslat SMS na urcene cislo s urcenym textem, aby CLIP byl aktivovan. |
Zjevně racionalizující ústup ze své vlastní "bezpečnostní" politiky . Jinak tedy, tohle (já odesílám SMS s heslem a CLI) bych zfalšoval s jakýmkoli číslem jakéhokoli českého mobilu asi tak během tří minut.... |
Dobrý den
U předplacených karet zatím zvažujeme bezpečnostní politiku. Ohledně ověřovací SMS je situace následující...
Ověřovací SMS zasílá naše SMS brána na zadané GSM číslo, tuto SMS si zákazník vygeneruje z rozhraní virtuální ústředny, následně zákazník vyplní heslo, které obdrží ve zprávě, do příslušného pole v rozhraní virtuální ústředny. Podvrhnout CLI pro zaslání SMS pro ověření v tomto případě nepomůže, SMS by dorazila na zadané číslo. Navíc potřebujete přihlašovací údaje do virtuální ústředny. Je tedy velice pravděpodobné, že jde opravdu o zákazníka, který o alternativní CLI požádal.
Všechny varianty ověření, které vznikly v průběhu cca 3 měsíců mohou být s různými odchylkami - systém ověřování testujeme a vylaďujeme .
Finální verze a oficiální spuštění plánujeme během několika týdnů.
Hezký den,
Marek Mencner
Mikrotech |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 7009
|
| Zaslal: pá září 02, 2011 12:04 pm Předmět: Re: GSM CLIP (číslo Vašeho mobilu) při volání z VoIP |
|
|
| mikrotech napsal: | | Ověřovací SMS zasílá naše SMS brána na zadané GSM číslo, tuto SMS si zákazník vygeneruje z rozhraní virtuální ústředny, následně zákazník vyplní heslo, které obdrží ve zprávě, do příslušného pole v rozhraní virtuální ústředny. |
Tomuto bych rozuměl. Tím se samozřejmě ověří, že v daném okamžiku má žadatel s přístupem do rozhraní také přístup k telefonu s příslušným číslem. (Nikoli však už, že k tomu číslu má "dispoziční právo", tedy fakticky, že je jeho.)
| mikrotech napsal: | | Podvrhnout CLI pro zaslání SMS pro ověření v tomto případě nepomůže, SMS by dorazila na zadané číslo. |
To ano. Ale z popisu pana kolegy hoowoo jsem (možná mylně) nabyl dojmu, že tu ověřovací SMS zasílal on, nikoli operátor.
| mikrotech napsal: | | Navíc potřebujete přihlašovací údaje do virtuální ústředny. Je tedy velice pravděpodobné, že jde opravdu o zákazníka, který o alternativní CLI požádal. |
No to samozřejmě . Jinak by to ověřování nemělo smysl. Jen se tím nezaručí, že jde skutečně o jeho CLI, a nikoli třeba kolegy, který si zrovna odskočil od pracovního stolu na WC a nechal někde ležet telefon .
Zde by asi pro případ ověření předplacenek výrazně snížila riziko zneužití "odložená autentifikační SMS", generovaná v proměnlivém odstupu dejme tomu 1 až 6 hodin po odeslání žádosti. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
mikrotech
Založen: 04. 10. 2006
Příspěvky: 207
|
| Zaslal: pá září 02, 2011 1:25 pm Předmět: Re: GSM CLIP (číslo Vašeho mobilu) při volání z VoIP |
|
|
| mikrotech napsal: | | Ověřovací SMS zasílá naše SMS brána na zadané GSM číslo, tuto SMS si zákazník vygeneruje z rozhraní virtuální ústředny, následně zákazník vyplní heslo, které obdrží ve zprávě, do příslušného pole v rozhraní virtuální ústředny. |
Tomuto bych rozuměl. Tím se samozřejmě ověří, že v daném okamžiku má žadatel s přístupem do rozhraní také přístup k telefonu s příslušným číslem. (Nikoli však už, že k tomu číslu má "dispoziční právo", tedy fakticky, že je jeho.)
Ano, je to jedna z částí ověření, která sama o sobě bez dalších kroků nemá pro plné ověření váhu.
| mikrotech napsal: | | Podvrhnout CLI pro zaslání SMS pro ověření v tomto případě nepomůže, SMS by dorazila na zadané číslo. |
To ano. Ale z popisu pana kolegy hoowoo jsem (možná mylně) nabyl dojmu, že tu ověřovací SMS zasílal on, nikoli operátor.
Myslím, že v tomto případě došlo opravdu k ověření " z opačné strany " .
Je to dáno tím, že služba zatím není ve finální podobě, zadávání údajů se dělo " poloautomaticky "
| mikrotech napsal: | | Navíc potřebujete přihlašovací údaje do virtuální ústředny. Je tedy velice pravděpodobné, že jde opravdu o zákazníka, který o alternativní CLI požádal. |
No to samozřejmě . Jinak by to ověřování nemělo smysl. Jen se tím nezaručí, že jde skutečně o jeho CLI, a nikoli třeba kolegy, který si zrovna odskočil od pracovního stolu na WC a nechal někde ležet telefon .
Stoprocentní ověření jsme zatím nevymysleli Vždy je možnost, jak získat kopii faktury, zneužít telefon odložený na stole, ale to už je jiná rovina, v tom případě by "pachatel" mohl odložený telefon zneužít přímo.
Je na každém, jak zabezpečí přístup ke svému MT.
Zde by asi pro případ ověření předplacenek výrazně snížila riziko zneužití "odložená autentifikační SMS", generovaná v proměnlivém odstupu dejme tomu 1 až 6 hodin po odeslání žádosti.
Zajimavá myšlenka, ale předpokládám, že by se setkala z nevolí poctivých zákazníků, kteří chtěi službu využívat hned.
Tato problematika je dosti citlivá a jsme si toho vědomi, proto jsem rád za všechny připomínky a přijetí této "byrokracie" ze strany zákazníků. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 7009
|
| Zaslal: pá září 02, 2011 3:04 pm Předmět: Re: GSM CLIP (číslo Vašeho mobilu) při volání z VoIP |
|
|
| mikrotech napsal: | | Tato problematika je dosti citlivá a jsme si toho vědomi, proto jsem rád za všechny připomínky a přijetí této "byrokracie" ze strany zákazníků. |
Tak, už i z naší dřívější komunikace asi tušíte, že na jednu stranu službu "alternativního CLI" považuji za velmi žádoucí a na druhé straně mám hrůzu z nějakého závažného zneužití.
Problém vidím v tom, že pokud k tomu dojde, vrátí se to jako bumerang těm operátorům, kteří to "neuhlídají". A velcí OPi to budou házet na VoIP jako technologii obecně, s tím, že u nich to není možné (což je ve vztahu k retailu pravda, ale nikoli proto že by jim šlo o blaho lidstva, ale o inkaso z příchozích hovorů ). |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Barbar_cz
Založen: 17. 07. 2011
Příspěvky: 68
|
| Zaslal: pá září 02, 2011 8:20 pm Předmět: Re: GSM CLIP (číslo Vašeho mobilu) při volání z VoIP |
|
|
| ViR napsal: | | mikrotech napsal: | | Tato problematika je dosti citlivá a jsme si toho vědomi, proto jsem rád za všechny připomínky a přijetí této "byrokracie" ze strany zákazníků. |
Tak, už i z naší dřívější komunikace asi tušíte, že na jednu stranu službu "alternativního CLI" považuji za velmi žádoucí a na druhé straně mám hrůzu z nějakého závažného zneužití.
Problém vidím v tom, že pokud k tomu dojde, vrátí se to jako bumerang těm operátorům, kteří to "neuhlídají". A velcí OPi to budou házet na VoIP jako technologii obecně, s tím, že u nich to není možné (což je ve vztahu k retailu pravda, ale nikoli proto že by jim šlo o blaho lidstva, ale o inkaso z příchozích hovorů ). |
Podvrhnuté CLI nějak závažně zneužít nejde... Jdou s ním dělat malé "podvůdky" typu "Dobrý den, tady Vaše banka a potřebujeme Vaše přístupové jméno a heslo...", ale vzhledem k tomu, že dnes už každý byl 1001x poučen, že banka (nebo jiné instituce) přístupové údaje NIKDY NIJAK NECHTĚJÍ (ať už mailem, telefonem, ICQ...) a uživatelé to NIKOMU nemají sdělovat... Tak takhle možná jenom někdo obere pár důchodců o úspory, ale DOČASNĚ!
Říkám dočasně, protože jsem pracoval v bance a není problém se dostat k cizímu účtu a zadat si nějaký převod (i když všechny banky tvrdí opak ) Ovšem nemáte to KAM převést! Většina blbů si to převede k sobě na účet, ale to se rovnou můžou udat... Převody do exotických destinací trvají klidně i 60 dnů a v průběhu jsou "podezřelé" transakce prověřovány a zastavovány (navíc klient si za měsíc asi všimne, že mu něco chybí).
Navíc velcí OPi (u jednoho jsem shodou okolností taky pěkných pár let pracoval) mají MNOHEM VÍC MÁSLA NA HLAVĚ! Například ve VoIP síti platí rezidenti výhradně PREPAIDEM, takže jim nikdy nepřijde faktura třeba na DVA MILIONY - což jsem viděl MNOHOKRAT! Přitom stačí akorát nastavit volací limit, který OP (vyjma Vodafone) záměrně NENASTAVUJI!
Nastaví ho jenom, když by vysoký účet ohrozil je - např. když si aktivujete SIM s tarifem po telefonu, tak tam máte nastavený půl roku limit (když by jim někdo náhodou dal falešný doklad a provolal půlmego, tak by to neměli po kom vymáhat).
Takže velcí OPi jsou opravdu vykutálení! Službu volací limit pro zákazníky nenabízí, když má ale chránit je samotné, tak to ji aktivují okamžitě a BEZ VEDOMI ZAKAZNIKA |
|
| Návrat nahoru |
|
|
mikrotech
Založen: 04. 10. 2006
Příspěvky: 207
|
| Zaslal: pá září 02, 2011 9:13 pm Předmět: Re: GSM CLIP (číslo Vašeho mobilu) při volání z VoIP |
|
|
Jakkoliv je možnost zneužití malá či větší, budeme se snažit zamezit zneužití nastavení CLI. Nastavení CLI bude možné pouze v případě, že zákazník má k mobilnímu číslu dispoziční právo. Vzhledem k tomu, že VoIP operátorům nepřináší nastavení alternativního CLI žádné benefity, respektive naopak je poškozuje, mělo by být prioritou zajištění bezpečnosti této služby. Věřím, že konkurenční služby budou k tomuto problému přistupovat zodpovědně a nebude do budoucna tento model z jakékoliv strany považován za problematický.
S pozdravem,
Marek Mencner
Mikrotech |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Barbar_cz
Založen: 17. 07. 2011
Příspěvky: 68
|
| Zaslal: so září 03, 2011 7:21 pm Předmět: Re: GSM CLIP (číslo Vašeho mobilu) při volání z VoIP |
|
|
| mikrotech napsal: | Jakkoliv je možnost zneužití malá či větší, budeme se snažit zamezit zneužití nastavení CLI. Nastavení CLI bude možné pouze v případě, že zákazník má k mobilnímu číslu dispoziční právo. Vzhledem k tomu, že VoIP operátorům nepřináší nastavení alternativního CLI žádné benefity, respektive naopak je poškozuje, mělo by být prioritou zajištění bezpečnosti této služby. Věřím, že konkurenční služby budou k tomuto problému přistupovat zodpovědně a nebude do budoucna tento model z jakékoliv strany považován za problematický.
S pozdravem,
Marek Mencner
Mikrotech |
--
Já to vidím z pocize zákazníka tak, že benefity to přináší! Ano, sice VoIP operátor nemá peníze za příchozí hovor (jde na alternativní CLI), ale kdyby ho nenastavil, tak nemá peníze ani za odchozí hovor, protože bych ho zkrátka přes VoIP síť nedělal - jak pragmatické
Je to jako WC v restauraci. Samo o sobě žádný zisk negeneruje a dokonce jsou s ním náklady a nemalé za provoz a údržbu, ale kdyby tam nebylo, nejsou tam ani hosté
Přece jen VoIP v mobilu se bez GSM CLIP používat prakticky nedá. Jsem on-line např. v restauraci na WiFi, zavolám někomu a za 5 minut odejdu a jsem off a zpátky se mi nedovolá. Dá se to řešit přesměrováním, ale když mám pak ještě platit za každý příchozí hovor, tak už jaksi finanční motivace k využití VoIP nemá smysl.
Navíc všichni vidí "divné" číslo 910xxxxxx, někteří si dokonce myslí, že je to "pornolinka", protože si to pletou s 900.
Přece jen, než bude většina lidí chápat, co to je VoIP a že linka 910 není porno, tak to bude ještě dlouho trvat. I dnes běžní lidé většinou nevěří tomu, že jde mít nějaké číslo, které není od O2, Vodafonu nebo T-Mobilu |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Hledat
Registrace
RSS
Wiki
Přihlášení
linkuj.cz!
jagg.cz!
del.icio.us!
digg it!
reddit!
Googlize!
MyWeb it!
Spurl it!
live it!
email it!