 |
telefonujeme.cz telefonování přes internet s VoIP
|
|
|
| Autor |
Zpráva |
Anonymní
89.24.5.x
|
Zaslal: st březen 14, 2012 2:13 pm Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí |
|
|
| konečně firemní web: www.xphonet.com
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
I.Fišer Anonymní 85.70.142.x
|
Zaslal: so březen 17, 2012 10:42 am Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí |
|
|
| Anonymous napsal: | | konečně firemní web: www.xphonet.com |
DD, zatím to je polotovar ...
Ivo Fišer
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
I.Fišer Anonymní 85.70.142.x
|
Zaslal: st březen 28, 2012 1:37 pm Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí |
|
|
Dobrý den,
zkraje ledna jsem se potkal s kamarádem a mimo jiné jsme si taky povídali o českém VoIP-u, o telefonních podvodech, o fungování xPhoNet-u, ... apod.
Protože Ivan svého času přispíval do Zajíčkova Bajtu a je literárně zdatný, obratem vznikla idea, že napíše článek o problémech a strastech českého VoIP-u, který bude opsahovat část zkušeností získaných při poskytování hlasových služeb (nesprávně: při provozování VoIP sítě).
Text byl nyní zveřejněn na serveru Telegro.cz Po dohodě s šéfredaktorem jsme ho raději označili za PR článek. Zda bude považován za reálnou případovou studii nebo za propagaci dvou společností (= JAW.cz + xPhoNet) je ponecháno na úvaze čtenářů. Obojí je pravda - viz:
http://www.telegro.cz/2012/03/26/pr-clanek-strasti-tuzemskeho-voip-operatora-jeho-cesta-k-uspechu
Ivo Fišer
www.xphonet.cz
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
I.Fišer Anonymní 85.70.142.x
|
Zaslal: po červen 04, 2012 12:39 pm Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí |
|
|
Dobrý den,
má zde někdo praktické zkušenosti s přenášením telefonních čísel do působnosti nebo z působnosti firmy Mikrotech, resp. SIPCZ, resp. p. Najmana, resp. poskytovatele hlasových služeb s OpID = 243 ?
Ivo Fišer
www.xphonet.com
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
ViR Moderátor
Založen: 30. 01. 2005 Příspěvky: 7010
|
Zaslal: po červen 04, 2012 12:52 pm Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí |
|
|
| I.Fišer napsal: | | ....má zde někdo praktické zkušenosti s přenášením telefonních čísel do působnosti nebo z působnosti firmy Mikrotech.... |
No, já k Mikrotechu přenesené číslo mám. Ale těžko říci, zda jedno číslo je "zkušenost". Navíc, když jsem byl v podstatě pokusný testovací vzorek . Fakt je¨, že přenos proběhl bez nějakých problémů, akorát se myslím tenkrát z ne zcela jasných důvodů opozdil asi o den, než kdy bylo avizováno.
Jsou s nimi nějaké problémy?
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
AdSense Reklama
|
Zaslal: Reklama Předmět: Reklamy Google |
|
|
|
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
I.Fišer Anonymní 85.70.142.x
|
Zaslal: st červen 06, 2012 9:07 am Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí |
|
|
| ViR napsal: | | Jsou s nimi nějaké problémy? |
Ano. Stále je však ve hře možnost jejich vstřícného vyřešení.
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
I.Fišer Anonymní 85.70.142.x
|
Zaslal: po červen 18, 2012 1:10 pm Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí |
|
|
| ViR napsal: | | Jsou s nimi nějaké problémy? |
Dobrý den,
dochází mi trpělivost a proto v současné době hledám oficiální i neformální odpovědi na tyto dotazy:
1. Jak postupovat vůči poskytovateli hlasových služeb, který není schopen nebo ochoten zajistit přenesení tel. čísel z jeho působnosti do působnosti jiné tel. sítě ?
2. Existují nějaké formální náležitosti, které vyplývají ze zákona nebo z jiných zákonných norem, které musí přejímající síť splnil vůči opouštěné síti a které by mohly být důvodem k odmítnutí portace ze strany opouštěné sítě ?
3. Jaká náhradní autorita (např. ČTÚ) je oprávněna schválit z moci úřední přenesení tel. čísel v případech, kdy opouštěná síť brání nebo není ochotna či schopna schválit standardní objednávku na přenesení tel. čísla do působnosti jiné sítě ?
Nášim zákazníkem je nevelká VoIP síť, která má z minulosti smlouvu s Mikrotech. Náš zákazník tak využívá tel. čísla zapůjčená od Mikrotech, který je má zapůjčena od SIPCZ. Portace tel. čísel pro Mikrotech zajišťuje SIPCZ. Náš zákazník standardním způsobem uplatnil prostřednictvím xPhoNet u Mikrotech (resp. u SIPCZ) objednávku na přenesení tel. čísel do sítě xPhoNet. Po telefonní urgenci si SIPCZ elektronickou objednávku portace převzal do svého OHS systému, ale po několika dnech přišla 4(!) odmítnutí bez specifikace důvodu odmítnutí (!). Telefonicky a mailem jsme pak byli informováni, že portace nebyla schválena, neboť jsme údajně za xPhoNet CZ s.r.o. nepodali písemnou žádost s ověřeným podpisem jednatele. Výše kolku sice nebyla uvedena, ale ničemu bych se už nedivil
Pro úplnost podotýkám, že za sebou máme nemalé množství úspěšných portací vůči cca 10 tuzemských operátorů (včetně těch největších), ale s podobným postupem jsme se dosud nesetkali. Objednávky portací uplatňujeme pomocí OHS systému jednoho z velkých operátorů, který bez problémů používá řada dalších tuzemských operátorů. Jako náhradní způsob objednání a schválení portace jsme nabídli korespondenční formu, kterou už jsme úspěšně použili v případech, kdy opouštěná síť neměla žádný objednávkový SW, neměla přiděleno OpID a dostala se vůči xPhoNet do postavení opouštěné sítě. U Mikrotech ani SIPCZ jsme s podobným vstřícným návrhem neuspěli (= nebyla na něj žádná reakce). Žádnou žádost o zahájení portací přitom po nás nikdy nikdo nechtěl.
Náš dodavatel OHS systému na naši žádost ověřil komunikaci svého objednávkového SW vůči SIPCZ. Následně jsme byli informováni, že technicky to sice funguje, ale testování bylo ze strany SIPCZ označeno jen za neoficiální, protože xPhoNet si přece stále u SIPCZ nepodal žádnou žádost. Pro zajímavost jsem se poptal u několika dalších operátorů a bylo mi potvrzeno, že se s podobným postupem taky zatím nepotkali ...
Ivo Fišer
www.xphonet.com
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Pitomec
Založen: 09. 09. 2011 Příspěvky: 466
|
Zaslal: po červen 18, 2012 2:01 pm Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí |
|
|
| Konzultovat s ČTÚ, ten ti sdělí vše co potřebuješ. A samozřejmě je dohledovým orgánem s pravomocí.
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
ViR Moderátor
Založen: 30. 01. 2005 Příspěvky: 7010
|
Zaslal: po červen 18, 2012 2:18 pm Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí |
|
|
No, předpokládám, že xPhonet je již řádným uživatelem RNPDB-FNG v postavení operátora a že je standardně zapojen do systému přenášení čísel.
Pak by mělo být dostačující ze strany xPhonetu, aby uplatnil elektronickým objednávkovým systémem požadavek na přenos u operátora SIPCZ/Michal Najman, přičemž do pěti dnů od uplatnění této objednávky by měl registrovaný účastník u svého opouštěného operátora (zde suboperátora, tedy Mikrotechu) potvrdit požadavek na přenos (ve smyslu OOP/10/07.2005-3 - viz část druhá).
Nepředpokládám, že by vedle smlouvy se CNPACem bylo ještě nutno, aby se uzavíraly další smlouvy systémem "každý s každým" (popravdě, o toto jsem se nějak nikdy nezajímal).
Pokud to takto proběhlo a přesto dělá operátor Michal Najman (respektive jeho suboperátor) nějaké problémy, pak to je asi na stížnost ČTÚ.
Jedině mne ještě napadá, zda není problém v tom, že xPhonet jedná bez řádného oprávnění/zplnomocnění za účastníka tam, kde má jednat účastník přímo. Tedy při potvrzení vůle účastníka dosavadního operátora opustit, ve smyslu OOP, čl. 8 (5) b) 2., resp. čl. 8 (5) c).
Tam by samozřejmě požadavek na nějaký ověřený podpis (například) mohl být oprávněný, protože při jednání "v zastoupení" je do značné míry na úvaze toho vůči němuž je jednáno, jak moc si oprávnění jednat jménem zastoupeného ověřuje a dokumentuje...
Případně může být problém, že nejedná za odcházejícího účastníka s opouštěným operátorem vůbec nikdo....
| Komentář: |
|
 Stáhnout |
| Soubor: |
oop_10-11_2010-14_uplne_zneni_25_02_2011.pdf |
| Velikost: |
221.61 kB |
| Staženo: |
36 krát |
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
I.Fišer Anonymní 85.70.142.x
|
Zaslal: út červen 26, 2012 9:58 pm Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí |
|
|
Dobrý den,
odborný názor ViRa potvrdil mou představu a zkušenost. Dnes ji pak utvrdilo také oficiální stanovisko ČTÚ:
1. Podle § 34 odst. 1 zákona č. 127/2005 Sb., o elektronických komunikacích a o změně některých souvisejících zákonů (zákon o elektronických komunikacích), ve znění pozdějších předpisů, „je podnikatel zajišťující veřejnou komunikační síť nebo veřejně dostupnou službu elektronických komunikací povinen zajistit, aby každý účastník, který o to požádá, si mohl ponechat své telefonní číslo, popřípadě čísla, z rozsahu číslovacího plánu, nezávisle na podnikateli, který službu poskytuje“. V souladu s výše uvedenou citací ze zákona o elektronických komunikacích uvádíme, že opouštěný operátor nesmí bránit přenesení telefonního čísel. V takovém případě dochází k porušení povinností plynoucích ze zákona o elektronických komunikacích a k nedodržení ustanovení opatření obecné povahy č. OOP/10/07.2005-3 ze strany opouštěného operátora a účastník, popř. zmocněná osoba, může podat podnět na prošetření postupu opouštěného operátora u Českého telekomunikačního úřadu, odboru státní kontroly elektronických komunikací, Sokolovská 219, 190 00 Praha 9, poštovní přihrádka 02, 225 02 Praha 025. Stížnost může být odeslána přímo do datové schránky ČTÚ: aqaats nebo v případě možnosti zaručeného elektronického podpisu na adresu: podatelna@ctu.cz.
2. V článku 8 opatření obecné povahy č. OOP/10/07.2005-3 jsou popsány procesy při přenášení čísel mezi pevnými operátory. V uvedeném článku jsou stanoveny chronologicky jednotlivé navazující kroky s uvedením dílčích časových lhůt. V prvním kroku zadává přejímající operátor objednávku na realizaci přenesení telefonního čísla (čísel) podle požadavku účastníka opouštěnému operátorovi. V případě, že byla objednávka na realizaci přenesení telefonního čísla (čísel) zadána podle požadavku účastníka opouštěnému operátorovi a je prokazatelným způsobem oprávněná, odpovídá za její vyřízení opouštěný operátor. Žádné další formality ze strany přejímajícího operátora nejsou ve výše uvedeném opatření ani v žádném jiném právním dokumentu stanoveny. Účastník je povinen pouze dodržovat dohodnutá ustanovení obsažená v uzavřené smlouvě s poskytovatelem služby, ale ani tato ustanovení by neměla bránit účastníkovi v přenesení čísla. Opouštěný operátor tudíž nemá kromě zadané objednávky od Vás jako přejímajícího operátora požadovat ještě další formality – „speciální žádosti“ o přenesení telefonního čísla, podmíněné uskutečněním přenesení čísel.
I přes typický úředně právnický žargon je stanovisko ČTÚ docela jasné.
Ivo Fišer
www.xphonet.com
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
I.Fišer Anonymní 85.70.142.x
|
Zaslal: st červenec 11, 2012 10:37 am Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí |
|
|
Dobrý den,
tento týden se konečně podařilo přeportovat skupinu tel. čísel od Mikrotech do působnosti xPhoNet a nabízí se tak příležitost ke shrnutí našich zkušeností:
1. Úvod: o službách poskytovaných Mikrotech lze na tomto fóru najít nemálo nelichotivých informací, do nedávna jsem to považoval jen za nehodnověrné výkřiky (tímto se jejich autorům omlouvám).
2. Fakta: první objednávku portace xPhoNet u Mikrotech prostřednictvím Sipcz.net uplatnil 28.5., ta byla z irelevantních důvodů (posuzováno literou zákona i opatření ČTÚ) zamítnuta, druhá objednávka pak byla úspěšná a portace se uskutečnila 9.7., což je 30 pracovních dnů od žádosti uplatněné účastníkem (opatření ČTÚ uvádí lhůtu 10 prac. dnů).
3. Pomoc: oceňuji tímto informace od ViRa poskytnuté na tomto fóru a rovněž i konzultace promptně poskytnuté pracovníky ČTÚ (alepoň jsem se donutil nastudovat si relevantní části zákona a příslušné opatření ČTÚ) i nabídku ČTÚ na zahájení oficiálního prošetření (z důvodů vstřícnosti k celé VoIP komunitě jsem ji nevyužil).
4. Hypotéza: Sipcz.net asi nemá plně fungující tu část OHS software, která slouží pro obsluhu portací čísel odcházejících od Mikrotech, což dovozuji z mnohonásobného zamítání i potvrzování objednávek portací (ze strany OHS používaného Sipcz.net), podobný problém jsme nezjistili u žádného dalšího z 10 až 15 operátorů od nichž jsme dosud realizovali portace a hypotézu potvrzuje taky informace Mikrotech, že od nich prý nikdo čísla k jiným operátorům nepřenáší.
5. Další: pro dokreslení ještě připojuji fragmenty mailů od p. Najmana, názor nechť si každý udělá sám:
- reakce na standardní mail p. Najmanovi o naplánovaném termínu portace, doložené přiloženým CAF-em účastníka a zaslaný den po objednání portace přes OHS "Nevidim vas opid, nemam od vas nic....takze si planujte co chcete..."
- reakce na můj mail p. Najmanovi, kde jsem se osobně snažil vysvětlit mu, že jsme vůči Mikrotech použili zcela standardní postup, jako vůči mnoha jiným operátorům " ... NEOTRAVUJTE mou osobu, tento mail je posledni slusny. Vymazte si muj kontakt z databaze, MRZI me ze jsem vam dal svou vizitku. Prosim, ZAHODTE JI"
Poučná byla také reakce p. Mencnera. Když jsem ho upozornil, že nám nezbyde, než problém řešit prostřednictvím ČTÚ, tak mi poslal pohrůžku soudním sporem v jiné záležitosti.
6. Závěr: negativní informace o "službách poskytovaných" Mikrotech asi nejsou daleko od pravdy.
BTW: shodou okolností se při zde popisované portaci projevil jakýsi problém v mobilní síti O2, protože hovory vznikající na mobilech O2 jsou stále ještě směrovány do sítě Mikrotech místo do sítě xPhoNet
Ivo Fišer
www.xphonet.com
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
vpe
Založen: 20. 10. 2005 Příspěvky: 2671
|
Zaslal: po červenec 16, 2012 8:29 pm Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí |
|
|
za pozornost stojí 2 věci:
1. když si ne/chcete/umíte postěžovat na čtu, ani jako operátor, tak nevím co na to říci (já bych se tím asi nechlubil)... že opouštěný se bude cukat se přece dá čekat, takže pokud jste udělal sebemenší chybu, tak Vás odpálkuje.. za coi by vás mohli žalovat, nekalosoutěž? Zveřejňujete kritiku na ně (resp. měření) a přitom jste v soutěžním postavení?
2. na http://www.ctu.cz/cs/download/oop/rok_2011/oop_10-11_2010-14_uplne_zneni_25_02_2011.pdf asi ani sám ČTÚ nenese odpovědnost za svůj zjevně nepřehledný text (kterému stejně neporozumí 99,9% uživatelů služby a ani zaměstnanců (infolinek) velkých operátorů), viz červené upozornění v tom textu:
Následující úplné znění opatření obecné povahy má jen informativní charakter
Proč je tam to upozornění o pouhé informativní hodnotě toho textu? ČTU si není jisto tím, zda ty všechny dodatky správně Cut & Paste slepilo do jednoho díla?
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
mikrotech
Založen: 04. 10. 2006 Příspěvky: 207
|
Zaslal: po červenec 16, 2012 11:08 pm Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí |
|
|
| I.Fišer napsal: | Dobrý den,
tento týden se konečně podařilo přeportovat skupinu tel. čísel od Mikrotech do působnosti xPhoNet a nabízí se tak příležitost ke shrnutí našich zkušeností:
|
Původně jsem se k tomuto příspěvku vůbec nechtěl vyjadřovat. Nicméně, stačilo zaslat dopis, který jste zaslal až 28.6.2012 na základě našich cca 10 urgencí a zákazník mohl být spokojen, čísla portována bez zbytečných 20 - 30 emailů a průtahů nebo výhrůžek podání k řešení ČTÚ. Nic víc od vás nebylo vyžadováno. U nás nelze odportovat číslo bez daných postupů, pokud to jiní operátoři, jak píšete praktikují, je mi to líto. Zákazník tím ztráci kontrolu nad "svým" číslem. Kopie interní komunikace mezi GTS, Xphonet, Sipcz, Mikrotech a zákazníkem nepřikládám, jedná se o rozsáhlý dokument. Dle mého názoru to není vhodné, jedná se o interní komunikaci, která by mohla poškodit zájmy zákazníka, navíc věty vytržené z kontextu nejsou tím pravým nástrojem naší komunikace. Ostatní připomínky bez komentáře.
Marek Mencner
Mikrotech
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
vpe
Založen: 20. 10. 2005 Příspěvky: 2671
|
Zaslal: út červenec 17, 2012 2:09 pm Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí |
|
|
Pokud tyto postupy máte někde zdokumentovány, pak asi není problém, ale zase jde o to, v kolikatem e-mailu jste mu napsal, ze ma to ci ono poslat pozemni postou a to jeste nejak notarsky overene napriklad...
V dnesni dobe nekomu reknete, ze to ma poslat pozemni postou, jde vice ci mene o obstrukci (od ceho je datova schranka, s/mime apod.), na druhou stranu je pochopitelne, ze se snazite zakaznika udrzet do posledni chvile, proc byste meli prejimajicimu operatorovi usnadnovat, pokud s nim nemate primou dohodu o spolupraci, i kdyz se divim, ze tyto postupy nejak neresi CNPAC, protoze u nejmenovaneho mobilniho operatora staci pouze napsat telefonni cisla, kliknout a odpoved z webu predat opoustenemu a tim je hotovo...
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
ViR Moderátor
Založen: 30. 01. 2005 Příspěvky: 7010
|
Zaslal: út červenec 17, 2012 4:46 pm Předmět: Re: xPhoNet - centrum telefonních sítí |
|
|
| vpe napsal: | Následující úplné znění opatření obecné povahy má jen informativní charakter
Proč je tam to upozornění o pouhé informativní hodnotě toho textu? ČTU si není jisto tím, zda ty všechny dodatky správně Cut & Paste slepilo do jednoho díla? |
To jde jen, pane kolego "vpe", o nepochopení "legislativního procesu" v rámci působnosti ČTÚ na Vaší straně. Jádrem pudla je, že Jednotlivá OOP a jejich změny byly vydány postupem podle ZoEK jako "normativní akty" (analogii bych viděl například v obecní vyhlášce), zatímco pouhý kompilát původního znění a změn takto zjevně vydán nebyl (je to stejné, jako kdybych je udělal třeba já). A to bez ohledu na to, že to udělal někdo z téhož úřadu...
Odhaduji, že důvodem bude patrně větší náročnost projednání a vydání "úředního" úplného znění ve srovnání s doplňkem, protože nové úřední úplné znění je celkem jistě novým dokumentem (tj. novým OOP) u něhož by bylo nutno s operátory projednávat a vypořádávat připomínky i u částí, které měněny nebyly...
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|