 |
telefonujeme.cz
telefonování přes internet s VoIP
|
|
|
| Autor |
Zpráva |
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 7009
|
 Zaslal: pá srpen 17, 2012 9:07 pm Předmět: Re: ČTÚ v září sníží propojovací poplatky o 50%. FAYN zlevňu |
 |
|
| Odorikcz napsal: | | To ale právě podle vaší logiky zákon řeší. Je to veřejně dostupná telefonní služba nebo též "veřejně dostupná služba elektronických komunikací" a voláním z budky se uzavírá smlouva, takže je nejspíš nutné podle zákona před voláním z budky hlásit někde rodné číslo nebo alespoň datum narození. |
Ten kdo volá z budky je podle mne (pouze) uživatel, nikoli účastník. Účastníkem je provozovatel toho veřejného telefonního automatu.
| Odorikcz napsal: | | A co když místo budky použiji svůj počítač a místo do budky hodím peníze do Europay terminálu? A co když na jeden předplacený kreditu jednou volám z budky a jednou z počítače? Kde je ta hranice ? |
To je dotaz na regulátora. ZoEK neřeší ani virtuální (telefonní) karty. Natož takovéto nuance 
| Odorikcz napsal: | | Jak jste říkal, vyjímka je jen pro mobilní předplacené karty, i když já ji tam nikde nevidím, myslím že se to spíše jen tak říká pro klid na duši. |
No, jde o interpretaci ředitelky regulačního odboru z ČTÚ, tak snad....
| Odorikcz napsal: | | U VoIP operátorů co nabízí volání na předplacený kredit má zadávání rodného čísla podobný "smysl" jako jej hlásit telefonní budce. |
V tom myslím nejsme v rozporu....
| Odorikcz napsal: | Myslím že je to tak trochu světový unikát. On je to moc dobrý kšeft dělat divné zákony a pak se další spousta lidí může živit jejich výkladem.
Ještě tedy dobře že alespoň zrušili to rodné číslo, to spousta paranoidních lidí nechce dát. |
To řekněte poslancům a Ministerstvu průmyslu a obchodu. Byl jsem před rokem a půl účasten projednávání té poslední "euronovely" na MPO. A bylo smutné tak ve čtvrtině případů sledovat, jak vedle sebe společně v řadě požadovali nějakou úpravu operátoři, asociace, svaz spotřebitelů i ČTÚ. A ministerští si slepě vedli svou (třeba proto, že měli chyby v překladu směrnice EU). Takže hlouposti jdou někdy už do vlády, tam někomu ještě vznikne nějaký přínosný názor, takže to vylepší, a poslanecké inicivativy pak dílo dokončí... |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Appofiss
Anonymní
77.104.210.x
|
| Zaslal: ne srpen 19, 2012 1:54 pm Předmět: Re: ČTÚ v září sníží propojovací poplatky o 50%. FAYN zlevňu |
|
|
| Vazeni, nezlob te se na me, ale tarifikace 60+60 je zlodejne. Na to nepotrebuji znat matemetiku. Kdo by platil za sluzby, ktere nespotrebuje....? To je jako kdyby jste sli do potravin a rekli, ze chcete pulku chleba a zaplatite cely! To je nepripustne! Az bude 1+1, tak teprve pote o tom muzu zacit uvazovat. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 7009
|
| Zaslal: ne srpen 19, 2012 3:56 pm Předmět: Re: ČTÚ v září sníží propojovací poplatky o 50%. FAYN zlevňu |
|
|
| Appofiss napsal: | | To je jako kdyby jste sli do potravin a rekli, ze chcete pulku chleba a zaplatite cely! |
No, i když mám osobně mnohem raději sekundovou tarifikaci (a kdyby byla nějaká po setinách sekundy, tak tu ), nemáte, pane kolego, s tím přirovnáním tak úplně pravdu. Mnohem přiléhavější je přirovnání, kdy můžete na trhu koupit chléb v nedělitelných baleních o různé velikosti. Na trh se dodává, dejme tomu od Penam do Tesca, po 800 g za 26,90 Kč, po 600 g za 19,90 Kč a také po 250 g za 15,50 Kč. Kilogramová cena (stejně jako cena minuty) je přitom evidentně rozdílná (stejně jako u tarifikace), přičemž největší je u nejmenšího balení.
Zákazník má přitom možnost si na trhu vybrat chléb jak podle ceny za různě velkou "tarifikační" jednotku (800, 600, nebo 250 g) tak podle kilogramové ceny.
Pokud se orientuji jen podle kilogramové ceny, ale pravidelně spotřebuji jen půlku koupeného množství (a zbytek hodím do popelnice), tak dělám asi něco špatně a plýtvám.
Pokud se naopak snažím fanaticky neplýtvat a kupuji po co nejmenších jednotkách, musím počítat s tím, že budu mít u téhož výrobce nejvyšší cenu kilogramovou.
Při telefonování u Faynu máte možnost využít celou svou zaplacenou minutu, kterou u "vyšších tarifů" kupujete za velmi dobrou cenu.
Pokud ji nevyužijete, NENÍ to analogie toho, že si koupíte půlku chleba za cenu celého, ale toho, že si koupíte celý (protože tento obchodník tento chléb po půlkách neprodává) a druhou svou půlku třeba hodíte do koše...
Pokud operátor používá sekundovou tarifikaci, musí do uváděné ceny minuty promítnout úplně všechny náklady i zisk (není charita), takže minutová cena prostě vyjde vyšší. Chce-li ji nízkou, musí to zaonačit nějak jinak (což je věčné marketingové dilema). Třeba paušálem na úhradu fixních nákladů a podobně.
Jinak, jestliže se někomu zdá cenová politika Faynu naprosto nepřijatelná, patrně nepatří mezi zákazníky, na které je zaměřená (tedy středně až více volající zákazníky s delšími hovory).
Já sice Fayn osobně téměř nevyužívám, ač jsem jeho zákazníkem už téměř deset let a mám i sekundovou tarifikaci dle nabídky zde ve fóru, ale znám pár zákazníků (vesměs menších firem), kteří jsou s ním velmi spokojeni, ač admini třeba využívají soukromě jiné (případně i jiné) operátory.
BTW, co tahle tarifikace měsíční? Spousta lidí po ní volá  . A týdenní nebo hodinovou (pravda, s určitými omezeními) také znám... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Appofiss
Anonymní
77.104.210.x
|
| Zaslal: ne srpen 19, 2012 4:41 pm Předmět: Re: ČTÚ v září sníží propojovací poplatky o 50%. FAYN zlevňu |
|
|
| No.....budiz. Mate taky pravdu. Jinak kdybych se mel vratit k nasemu prirovnani, tak u nas v rodine se kupuje vzdy velky chleba 1200g a kdyz ztvrdne, tak jsou proste topinky. U nas se spotrebuje kazda potravina. My jidlo nevyhazujeme, vzdy se nejak spotrebuje. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Pitomec
Založen: 09. 09. 2011
Příspěvky: 466
|
| Zaslal: ne srpen 19, 2012 5:02 pm Předmět: Re: ČTÚ v září sníží propojovací poplatky o 50%. FAYN zlevňu |
|
|
| ViR napsal: | Mnohem přiléhavější je přirovnání, kdy můžete na trhu koupit chléb v nedělitelných baleních o různé velikosti. Na trh se dodává, dejme tomu od Penam do Tesca, po 800 g za 26,90 Kč, po 600 g za 19,90 Kč a také po 250 g za 15,50 Kč. Kilogramová cena (stejně jako cena minuty) je přitom evidentně rozdílná (stejně jako u tarifikace), přičemž největší je u nejmenšího balení.
Zákazník má přitom možnost si na trhu vybrat chléb jak podle ceny za různě velkou "tarifikační" jednotku (800, 600, nebo 250 g) tak podle kilogramové ceny.
Pokud se orientuji jen podle kilogramové ceny, ale pravidelně spotřebuji jen půlku koupeného množství (a zbytek hodím do popelnice), tak dělám asi něco špatně a plýtvám.
Pokud se naopak snažím fanaticky neplýtvat a kupuji po co nejmenších jednotkách, musím počítat s tím, že budu mít u téhož výrobce nejvyšší cenu kilogramovou.
Při telefonování u Faynu máte možnost využít celou svou zaplacenou minutu, kterou u "vyšších tarifů" kupujete za velmi dobrou cenu.
Pokud ji nevyužijete, NENÍ to analogie toho, že si koupíte půlku chleba za cenu celého, ale toho, že si koupíte celý (protože tento obchodník tento chléb po půlkách neprodává) a druhou svou půlku třeba hodíte do koše...
Pokud operátor používá sekundovou tarifikaci, musí do uváděné ceny minuty promítnout úplně všechny náklady i zisk (není charita), takže minutová cena prostě vyjde vyšší. Chce-li ji nízkou, musí to zaonačit nějak jinak (což je věčné marketingové dilema). Třeba paušálem na úhradu fixních nákladů a podobně.
Jinak, jestliže se někomu zdá cenová politika Faynu naprosto nepřijatelná, patrně nepatří mezi zákazníky, na které je zaměřená (tedy středně až více volající zákazníky s delšími hovory).
Já sice Fayn osobně téměř nevyužívám, ač jsem jeho zákazníkem už téměř deset let a mám i sekundovou tarifikaci dle nabídky zde ve fóru, ale znám pár zákazníků (vesměs menších firem), kteří jsou s ním velmi spokojeni, ač admini třeba využívají soukromě jiné (případně i jiné) operátory.
BTW, co tahle tarifikace měsíční? Spousta lidí po ní volá . A týdenní nebo hodinovou (pravda, s určitými omezeními) také znám... |
Jenomže problém je v tom, že zatímco ten chleba má jasnou gramáž a jasnou cenu, tak u 60+60 nemám ve vyúčtování uvedeno, že např. za 1 až 59 vteřin volání je cena na pevnou u FAYNu/Start 0,47Kč. Je tam prostě uvedena cena za minutu volání a tu sem nespotřeboval. Takže sice mám možnost využít volání, aby to minutově sedělo s ceníkem, ale pokud ji nevyužiju, tak by měl operátor uvádět co jsem psal výše a ne si automaticky dorovnávat vteřiny do celých minut a defacto mně pak účtovat nesmysly. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
AdSense
Reklama
|
| Zaslal: Reklama Předmět: Reklamy Google |
|
|
|
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 7009
|
| Zaslal: ne srpen 19, 2012 5:03 pm Předmět: Re: ČTÚ v září sníží propojovací poplatky o 50%. FAYN zlevňu |
|
|
| Appofiss napsal: | | No.....budiz. Mate taky pravdu. Jinak kdybych se mel vratit k nasemu prirovnani, tak u nas v rodine se kupuje vzdy velky chleba 1200g a kdyz ztvrdne, tak jsou proste topinky. U nas se spotrebuje kazda potravina. My jidlo nevyhazujeme, vzdy se nejak spotrebuje. |
Já tak byl naučený také, že jídlo se nevyhazuje. Poslední rok a půl ale bydlím sám a mám až neskutečný problém s tím, koupit (prakticky u čehokoli) porci pro jednoho (byť žravého) chlapa... I v řeznictví na mne vyděšeně koukají, když chci třeba "jeden řízek, tak 20 deka" :-/. Většinou vždycky následuje otázka: "Jenom jeden???" A chleba u Alberta kupuju po čtvrtkách, i když tak dám u Alberta za něj o třetinu víc, než když bych koupil celý. Ale to bych jedl skoro týden (a já rád čerstvý). |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Appofiss
Anonymní
77.104.210.x
|
| Zaslal: ne srpen 19, 2012 5:14 pm Předmět: Re: ČTÚ v září sníží propojovací poplatky o 50%. FAYN zlevňu |
|
|
| Tak ja to delam presne obracene. Koupim kilo veproveho. Z kila uvarim gulasek, uvarim domaci kynuty knedl. No a kdyz uz jsem toho prejedenej, tak zbytek soupnu na mrazak (mimo knedliku-ty vzdy cerstve) a kdyz je nekdy chut, tak rozmrazim. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
vpe
Založen: 20. 10. 2005
Příspěvky: 2671
|
| Zaslal: st srpen 29, 2012 12:54 pm Předmět: Re: ČTÚ v září sníží propojovací poplatky o 50%. FAYN zlevňu |
|
|
...mrazit muzete i ten chleba a rohliky, kdyz ale prictete cenu toho mrazaku a elektriny, pak nam povezte, co nakonec vyslo levneji...
Jidlo bych do toho netahal - co se tyce nesouhlasu s cenou 60+1 nebo 60+60, tak IMHO jedina spravna cesta je NEPOUZIVAT a vyjadrit nazor operatorovi. Pokud tohle udela nejmene kazdy druhy reptal, tak vsadim boty, ze se to pohne |
|
| Návrat nahoru |
|
|
vpe
Založen: 20. 10. 2005
Příspěvky: 2671
|
| Zaslal: st srpen 29, 2012 1:03 pm Předmět: Re: ČTÚ v září sníží propojovací poplatky o 50%. FAYN zlevňu |
|
|
| Pitomec napsal: | | ViR napsal: | Mnohem přiléhavější je přirovnání, kdy můžete na trhu koupit chléb v nedělitelných baleních o různé velikosti. Na trh se dodává, dejme tomu od Penam do Tesca, po 800 g za 26,90 Kč, po 600 g za 19,90 Kč a také po 250 g za 15,50 Kč. Kilogramová cena (stejně jako cena minuty) je přitom evidentně rozdílná (stejně jako u tarifikace), přičemž největší je u nejmenšího balení.
Zákazník má přitom možnost si na trhu vybrat chléb jak podle ceny za různě velkou "tarifikační" jednotku (800, 600, nebo 250 g) tak podle kilogramové ceny.
Pokud se orientuji jen podle kilogramové ceny, ale pravidelně spotřebuji jen půlku koupeného množství (a zbytek hodím do popelnice), tak dělám asi něco špatně a plýtvám.
Pokud se naopak snažím fanaticky neplýtvat a kupuji po co nejmenších jednotkách, musím počítat s tím, že budu mít u téhož výrobce nejvyšší cenu kilogramovou.
Při telefonování u Faynu máte možnost využít celou svou zaplacenou minutu, kterou u "vyšších tarifů" kupujete za velmi dobrou cenu.
Pokud ji nevyužijete, NENÍ to analogie toho, že si koupíte půlku chleba za cenu celého, ale toho, že si koupíte celý (protože tento obchodník tento chléb po půlkách neprodává) a druhou svou půlku třeba hodíte do koše...
Pokud operátor používá sekundovou tarifikaci, musí do uváděné ceny minuty promítnout úplně všechny náklady i zisk (není charita), takže minutová cena prostě vyjde vyšší. Chce-li ji nízkou, musí to zaonačit nějak jinak (což je věčné marketingové dilema). Třeba paušálem na úhradu fixních nákladů a podobně.
Jinak, jestliže se někomu zdá cenová politika Faynu naprosto nepřijatelná, patrně nepatří mezi zákazníky, na které je zaměřená (tedy středně až více volající zákazníky s delšími hovory).
Já sice Fayn osobně téměř nevyužívám, ač jsem jeho zákazníkem už téměř deset let a mám i sekundovou tarifikaci dle nabídky zde ve fóru, ale znám pár zákazníků (vesměs menších firem), kteří jsou s ním velmi spokojeni, ač admini třeba využívají soukromě jiné (případně i jiné) operátory.
BTW, co tahle tarifikace měsíční? Spousta lidí po ní volá . A týdenní nebo hodinovou (pravda, s určitými omezeními) také znám... |
Jenomže problém je v tom, že zatímco ten chleba má jasnou gramáž a jasnou cenu, tak u 60+60 nemám ve vyúčtování uvedeno, že např. za 1 až 59 vteřin volání je cena na pevnou u FAYNu/Start 0,47Kč. Je tam prostě uvedena cena za minutu volání a tu sem nespotřeboval. Takže sice mám možnost využít volání, aby to minutově sedělo s ceníkem, ale pokud ji nevyužiju, tak by měl operátor uvádět co jsem psal výše a ne si automaticky dorovnávat vteřiny do celých minut a defacto mně pak účtovat nesmysly. |
když nějaký operátor uvádí nesmysly (nevím jak tento konkrétní), aniž by to dnes měl podložené ceníkem a smlouvami (které 99,99% lidí nikdy nečetlo), tak je třeba to reklamovat ...
Tak, jako vám mnohde neprodají půlku chleba, tak jste dobrovolně přistoupil na to, že vám neprodají půlku minuty, podle mě je to jen o tom, že spotřebitel to akceptuje (on si bláhově myslí, že musí akceptovat nebo co .
Aniž bych se ho chtěl zastávat, tak ony mohou být nějaké náklady na ustavení spojení, dotaz do databáze přenesených čísel atp. a když si někdo začne generovat krátké 1s hovory, tak se to asi také nemusí líbit. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Pitomec
Založen: 09. 09. 2011
Příspěvky: 466
|
| Zaslal: st srpen 29, 2012 3:55 pm Předmět: Re: ČTÚ v září sníží propojovací poplatky o 50%. FAYN zlevňu |
|
|
Můj názor tady zazněl v té souvislosti, že si FAYN nepořídím, protože to není seriózní operátor a důvody jsem vysvětlil. Nikoliv, že bych byl jeho klientem a na něco dobrovolně přistupoval. Stačí pozorně číst
A pokud má operátor nějaké náklady se spojením hovoru, tak není nic snažšího, než udělat ceník s položkou "Za spojení hovoru tolik peněz" + "Za hovor samotný tolik peněz" - to je jenom technická věc a bude to pak vypadat rozhodně líp, než když ti někdo připisuje vteřiny, což přímo bije do očí a každý je akorát nas.... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
vpe
Založen: 20. 10. 2005
Příspěvky: 2671
|
| Zaslal: ne září 02, 2012 9:37 pm Předmět: Re: ČTÚ v září sníží propojovací poplatky o 50%. FAYN zlevňu |
|
|
| Pokud ti rozumím, vadi ti účtování 60+1, tak to nepouzivas. Správně, neni co resit... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Pitomec
Založen: 09. 09. 2011
Příspěvky: 466
|
| Zaslal: po září 03, 2012 4:46 pm Předmět: Re: ČTÚ v září sníží propojovací poplatky o 50%. FAYN zlevňu |
|
|
U FAYNu mně vadí 60+60, takže i z tohoto důvodu ho nemám. 60+1 mně až tolik nevadí, protože tam to beru jako částku za spojení + částku za hovor, což je v pořádku. I když by to správně mělo být napsané jinak, např. SPOJENÍ+1 a pak už by nebylo co řešit  |
|
| Návrat nahoru |
|
|
voipfanda
Založen: 03. 11. 2010
Příspěvky: 94
|
| Zaslal: čt říjen 18, 2012 11:11 am Předmět: Re: ČTÚ v září sníží propojovací poplatky o 50%. FAYN zlevňu |
|
|
| Chtel jsem se zeptat, zda existuje v CR nejaky VoIP operator, ktery nabizi flat pausal. Vim o O2, ale ta to ma pouze pro firmy. Ted vyuzivam Fayn naplno, kde je 250minut kamkoliv. Vice minut uz bohuzel nabidnout nedokazi... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Odorikcz
Založen: 26. 05. 2011
Příspěvky: 218
Bydliště: Brno
|
| Zaslal: čt říjen 18, 2012 11:23 am Předmět: Re: ČTÚ v září sníží propojovací poplatky o 50%. FAYN zlevňu |
|
|
O2 nabízí neomezené VoIP tarify, ale moc se s tím nikde nechlubí. Funguje to ale jen z jejich ip adres a možná nebudou chtít ani prozradit sip jméno a heslo, jen dodají svůj telefon a budou doufat, že jedna osoba toho moc provolat nezvládne.
Jinak o nikom "odvážnějším" než Fayn nevím. Neomezený tarif je vždy tak trochu kdo z koho. Jestli zákazník volá méně než si myslí a vydělá na tom operátor, a nebo volá více než operátor odhadoval a prodělá operátor .... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
voipfanda
Založen: 03. 11. 2010
Příspěvky: 94
|
| Zaslal: čt říjen 18, 2012 11:29 am Předmět: Re: ČTÚ v září sníží propojovací poplatky o 50%. FAYN zlevňu |
|
|
| A nestacilo by udelat "omezene" neomezený tarif, kde by byla hranice třeba 10 000minut měsičně., jako to maji naši drazí mobilní operátoři? A k tomu nějakou podmínku, že kredit nesmi klesnout pod určitou částku. Hm, asi mám na poměry českého voip trhu nestandartní požadavky... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Hledat
Registrace
RSS
Wiki
Přihlášení
linkuj.cz!
jagg.cz!
del.icio.us!
digg it!
reddit!
Googlize!
MyWeb it!
Spurl it!
live it!
email it!